РСНБ 2015. Вопросы.

Обсуждение вопросов, связанных с использованием АВС для Республики Казахстан

Модераторы: Надеин, Григорьева, Гладких, Стругов С.В

lokka
Ветеран форума
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 4:18 pm
Контактная информация:

РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение lokka »

При расчете смет по ресурсному, возникли еще вопросы.
1. Коэффициенты на демонтаж оборудования. Было - (Р1.0,4)(Р3.0,4)(А5.0,4)(Н52=0,4)(Н53=0). Теперь вроде - (Н0=0,4)(Н53=0)(РС1.0,4)(РС3.0,4), хотя не уверена, но конвертация дает такой набор. Так вот, при втором варианте(Н0=0,4)(Н53=0)(РС1.0,4)(РС3.0,4) з/п уменьшается на 0,4, а вот трудозатраты нет. Какие коэффициенты на демонтаж??

2.при конвертации программа выдает несуществующие расценки, н-р С123-060110-0306. А в информационном обеспечении о такой расценке молчок.

3.не просчитывает монтаж, н-р Ц13-080201-0505. Т.е. при прокручивании всей сметы расценка считается, при прокручивании отдельной расценки в оперфайле значений или совсем нет, или з/п куда-то делась, полный дурдом.

4. При работе по сметно-нормативной базе 2015 года можно ли пользоваться базой на материалы и оборудование 2001 года с переводным коэффициентом? На вебинаре отвечали - нет, нельзя. Но хотелось бы уточнить у вас.

5. И риторический - вот как сдать проект в пятницу, 15 апреля??
Вложения
Безымянный.png
Безымянный.png (245.11 КБ) 12606 просмотров

Стругов С.В
Профи
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 1:45 pm
Откуда: Kazakhstan Almaty ТОО "ИНКОМ"
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Стругов С.В »

Здравствуйте.
По вопросу 1 и 3. прикладываем пример в файле Э770.rar (с демонтажем ).
По вопросу 2 - в процессе конвертации могут быть не найдены некоторые позиции (база постоянно меняется) - поможет ручной поиск.
По вопросу 4 - в редакции АВС-4 5.4.5 в НСИ - №5 Гос нормативы по ценообразованию в строительстве, правила и методические указания, нормы доп затрат. Правила и метод-ие указания - 2 - Метод-ие указания по переходу на новую СНБ 2015 года.
По вопросу 5. - Гипотетически к 15 апреля проект можно сдать :)
Вложения
Э770.rar
Э770
(20.25 КБ) 734 скачивания
С уважением,
Стругов Сергей Викторович
инженер ТОО "ИНКОМ"

lokka
Ветеран форума
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 4:18 pm
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение lokka »

Спасибо, Сергей Викторович!!

lokka
Ветеран форума
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 4:18 pm
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение lokka »

А в чем ошибка здесь:
Э7040'А0Ж5'МН2Ц6В1Х+Ш1И''1'''''*
Данный вид строки "Э" давали на курсах.

Изатов В.А.
Разработчик АВС
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 4:30 pm
Откуда: ООО НПП "АВС-Н",г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Изатов В.А. »

А кто и когда проводил эти курсы?

Aliya
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2016 11:55 am
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Aliya »

Здравствуйте. Как приобрести лицензию на РСНБ-2015, договор от 22.07.15г. Что нужно в Каз НИИСА получить? Запуталась в информации, объясните пожалуйста.

Стругов С.В
Профи
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 1:45 pm
Откуда: Kazakhstan Almaty ТОО "ИНКОМ"
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Стругов С.В »

Здравствуйте. В институте КазНИИСА Вам нужно (приобрести) получить свидетельство, позволяющее использовать базу РСНБ РК 2015. После приобретения такового - Вам следует отправить в ТОО Инком (эл почтой) скан-копии свидетельств и указать номер ключа(ей). Далее Вам обратным письмом отправляются файлы лицензии на базу. Файлы после загрузки следует поместить в папку Lic.
С уважением,
Стругов Сергей Викторович
инженер ТОО "ИНКОМ"

toodarya
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 11:01 am
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение toodarya »

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, будут ли дополнения к сборнику 4 Работы строительные по устройству скважин. В СН РК 8.025-05-2002 Сборнике 4. Скважины, были позиции 4-67, 4-68, 4-69 на бестраншейную прокладку трубопроводов методом ГНБ (горизонтально направленного бурения). В РСНБ 2015 г таких позиций нет. А может кто-то знает какими позициями можно их заменить.

Изатов В.А.
Разработчик АВС
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 4:30 pm
Откуда: ООО НПП "АВС-Н",г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Изатов В.А. »

toodarya писал(а):Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, будут ли дополнения к сборнику 4 Работы строительные по устройству скважин. В СН РК 8.025-05-2002 Сборнике 4. Скважины, были позиции 4-67, 4-68, 4-69 на бестраншейную прокладку трубопроводов методом ГНБ (горизонтально направленного бурения). В РСНБ 2015 г таких позиций нет. А может кто-то знает какими позициями можно их заменить.
Здравствуйте! Ваш вопрос связан со сметными нормативами, задайте его в Центр по ценообразованию в строительстве АО "КазНИИСА", все контакты на сайте www.crn.kz.

Shelex
Активист
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 1:14 pm
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Shelex »

Здравствуйте.
Подскажите, какой признак нужно задать, или список работ выбрать, чтобы при расчете ресурсной сметы после каждой позиции не расписывались машины и механизмы, и материальные ресурсы.
Понимаю, что так нагляднее, но устали уже объяснять заказчикам, что то, что в расценку включены 5 разных кранов, не значит, что мы должны исключать те 4, что не используется.

В данный момент титульные данные выглядят так:
Э2560'А0Ж5'Ц6Н2ХМШ1В1+РБ''4'''''*

Стругов С.В
Профи
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 1:45 pm
Откуда: Kazakhstan Almaty ТОО "ИНКОМ"
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Стругов С.В »

Shelex писал(а):Здравствуйте.
Подскажите, какой признак нужно задать, или список работ выбрать, чтобы при расчете ресурсной сметы после каждой позиции не расписывались машины и механизмы, и материальные ресурсы.
Понимаю, что так нагляднее, но устали уже объяснять заказчикам, что то, что в расценку включены 5 разных кранов, не значит, что мы должны исключать те 4, что не используется.

В данный момент титульные данные выглядят так:
Э2560'А0Ж5'Ц6Н2ХМШ1В1+РБ''4'''''*
Здравствуйте. Проще в выведенном документе в Excel сметы... по закрывать (+) не нужные для отображения позиции...
С уважением,
Стругов Сергей Викторович
инженер ТОО "ИНКОМ"

Shelex
Активист
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 1:14 pm
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Shelex »

Стругов С.В писал(а):
Shelex писал(а):Здравствуйте.
Подскажите, какой признак нужно задать, или список работ выбрать, чтобы при расчете ресурсной сметы после каждой позиции не расписывались машины и механизмы, и материальные ресурсы.
Понимаю, что так нагляднее, но устали уже объяснять заказчикам, что то, что в расценку включены 5 разных кранов, не значит, что мы должны исключать те 4, что не используется.

В данный момент титульные данные выглядят так:
Э2560'А0Ж5'Ц6Н2ХМШ1В1+РБ''4'''''*
Здравствуйте. Проще в выведенном документе в Excel сметы... по закрывать (+) не нужные для отображения позиции...
Здравствуйте.
Т.е. задать параметр, чтобы эти данные не выводились (как например признак Д - состав работ) не получится?

Изатов В.А.
Разработчик АВС
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 4:30 pm
Откуда: ООО НПП "АВС-Н",г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Изатов В.А. »

Не получится.

Читаем требования "Государственного норматива по определению сметной стоимости строительства в Республике Казахстан", раздел 2 "Основные требования и условия методики ценообразования в строительстве":
Основными требованиями к методике ценообразования и процедурам определения сметной стоимости строительства объектов, финансируемых за счет государственных инвестиций в строительство или за счет средств субъектов квазигосударственнного сектора, являются:
1) достоверность;
2) транспарентность;
3) оперативность;
4) универсальность.

По определению "транспарентный - отсутствие секретности, ясность, основанная на доступности информации; информационная прозрачность".
Для того и вводился ресурсный метод, чтобы достичь в том числе и этой цели.

Поэтому, любые сметные формы, нарушающие эти требования нарушают требования Государственного норматива.

Р.S. А вашим заказчикам придется постоянно разъяснять, что ресурсные сметные нормы создавались с соблюдением основных двух принципов: принципа необходимости и принципа достаточности (есть и другие принципы).
Принцип необходимости выражается в том, что нормы расхода ресурсов приведены в необходимой (или минимальной) норме, т.е., уменьшать норму расхода ресурса нельзя.
Принцип достаточности выражается в том, что нормы расхода ресурсов приведены в достаточной для производства работ норме, т.е., увеличивать норму расхода ресурса нельзя.

В вашем случае " устали уже объяснять заказчикам, что то, что в расценку включены 5 разных кранов, не значит, что мы должны исключать те 4, что не используется." рекомендуем поступать так:
- никакие машины просто так не удаляются на основании принципа необходимости. А вот заменить их - это то, что требуется. На что заменить? Этот вопрос решается в рамках раздела ПОС в проекте, если такового нет, то вам самостоятельно придется решить этот вопрос.
Еще одно свойство элементных сметных норм: "В ЭСН учтены погрузо-разгрузочные и транспортные средства для доставки материалов от приобъектного склада до места производства работ".

Из пяти кранов используются все, только часть из них (минимум два) работает на приобъектном складе. Еще один - на разгрузке.
Так что, если у вашего заказчика материалы сами "перелетают" со склада к месту производства работ, то в сметном деле так не должно быть. Надо отдать подрядчику все его затраты, в том числе и по транспорту материалов от приобъектного склада до места производства работ.

На наших семинарах этот вопрос детально рассматривается.

Shelex
Активист
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 1:14 pm
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Shelex »

Еще вопрос.
Была куплена база ОНВ РЭО, более года назад.
Сейчас в редакции 5.5. вижу 2 варианта, 2002 г. и 2015 г.
2002 год открывается без проблем, 2015 г. не дает.
Доступ отдельно покупается, или можно обновить как то лицензию?

Стругов С.В
Профи
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 1:45 pm
Откуда: Kazakhstan Almaty ТОО "ИНКОМ"
Контактная информация:

Re: РСНБ 2015. Вопросы.

Сообщение Стругов С.В »

Shelex писал(а):Еще вопрос.
Была куплена база ОНВ РЭО, более года назад.
Сейчас в редакции 5.5. вижу 2 варианта, 2002 г. и 2015 г.
2002 год открывается без проблем, 2015 г. не дает.
Доступ отдельно покупается, или можно обновить как то лицензию?
Здравствуйте. Отправьте номер Вашего ключа на адрес strugov.sergey@abccenter.ru (с вопросом по РЭО) разрешим проблему.
С уважением,
Стругов Сергей Викторович
инженер ТОО "ИНКОМ"

Ответить

Вернуться в «Работа в АВС. Редакция для Республики Казахстан»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей